Anfang Mai veranstaltete der Västervik Drone Science Park (Västervik, Südostschweden) die diesjährige Ausgabe des UAS Forum. Während zwei Tagen bringt die Veranstaltung führende Fachkompetenz im Bereich unbemannter Luftfahrtsysteme (UAS) zusammen, um Entwicklungen in diesem Bereich zu diskutieren und zu demonstrieren. Im Laufe der Tage wurden zahlreiche Präsentationen von Vertretern sowohl aus dem Verteidigungs- als auch aus dem zivilen Sektor gehalten. Auch die NATO war vor Ort vertreten.

Brigadegeneral Marc Lobel ist ein französischer Offizier mit mehr als 20 Jahren Erfahrung in Diensten bei der NATO, der EU und den Vereinten Nationen. Er war zuvor Kommandeur im 2. Fallschirmregiment der Fremdenlegion.

Heute ist er Chef des J9-Bereichs beim Obersten Hauptquartier der Alliierten Streitkräfte Europa (SHAPE), der für die zivil-militärische Zusammenarbeit innerhalb der NATO und mit anderen internationalen Partnern wie der EU zuständig ist. Lobel erklärt, dass ein wichtiger Teil seiner Rolle darin besteht, sicherzustellen, dass das zivile Umfeld bei Planung und Operationen berücksichtigt wird.

Der Hintergrund dieses Bedarfs ist der grundlegende Wandel der vergangenen Jahre: weg von Einsätzen in Afghanistan, im Irak und im Kosovo, also Ländern außerhalb der NATO, hin zur Vorbereitung auf ein kollektives Verteidigungsszenario. Wann dies eintreten wird, liegt außerhalb der Kontrolle sowohl Lobels als auch der NATO, doch er betont, dass sie bereit sein müssen, in einem solchen Szenario zu reagieren.

„Das bedeutet, dass wir jederzeit bereit sein müssen, darauf zu reagieren. Es ist nicht wie in Braveheart, wo die blaue und die rote Seite sich in der Mitte eines leeren Feldes treffen und kämpfen. Wenn es in Europa passiert, werden rund eine Milliarde Zivilpersonen mittendrin sein", sagt er, als wir uns im Frühlingssonnenschein beim Schloss Gränsö, außerhalb von Västervik (Südostschweden), niedergelassen haben.

Er fährt fort, die militärischen Abhängigkeiten vom Zivilsektor zu beschreiben, die bestehen und weiterhin bestehen werden. Infrastruktur, Netzwerke und Konnektivität, Luftverkehr und Schifffahrt sind allesamt Bereiche, in denen das Militär auf zivile Akteure angewiesen ist. Als Folge der Abrüstung fehle der NATO derzeit die militärische Kapazität, um Truppen zu transportieren, und sie sei stattdessen auf private Unternehmen angewiesen.

„Genau deshalb ist es meine Aufgabe, diese Informationen über das zivile Umfeld einzubringen und sicherzustellen, dass das, was wir planen, in eben diesem Umfeld auch tatsächlich umsetzbar ist."

Er fährt fort:

„Um meine Arbeit zu veranschaulichen: Wir haben Team Blau und Team Rot auf je einer Seite. Aber in der Mitte gibt es ein Umfeld, von dem wir sehr stark abhängig sind. Wir nennen es Team Weiß, und wir müssen in der Lage sein, mit diesem mittleren Element strukturierter zu arbeiten", sagt er.

Ein Teil der Arbeit besteht also darin, die Funktionen der Zivilgesellschaft zu untersuchen und zu analysieren sowie zu verstehen, welche Schwachstellen im Krisenfall bestehen könnten. Er hebt die Tatsache hervor, dass jede Nation zivile Notfallpläne für Krisen wie Terroranschläge oder Erdbeben hat, gleichzeitig aber keinen zivilen Plan für einen Krieg besitzt.

„Deshalb arbeiten wir mit allen 32 Mitgliedsländern zusammen, um ein solches Denken strategisch zu integrieren, und wir stellen sicher, dass sie an NATO-Standards angepasst sind. Das ist eine fortlaufende Arbeit mit viel Dialog mit Behörden und Regierungen", sagt er.

Sie möchten also das Denken rund um die zivile Vorsorge verändern, indem Sie einen neuen Rahmen schaffen?

„Ja, langfristig möchten wir ein verändertes Denken sehen. Aber ich glaube, dass Sie in den nordischen Ländern vielen europäischen Ländern voraus sind. Sie standen auf eigenen Beinen und mussten auf alles vorbereitet sein. Das bedeutet auch ein besseres Gesamtbild davon, was Gesamtverteidigung (Totalförsvar) bedeutet, glaube ich."

Lobel vergleicht die heutige Bereitschaft mit jener des Kalten Krieges. Er ist der Ansicht, dass das heutige Militär in weit größerem Maße auf die Zivilgesellschaft für Logistik und Transport angewiesen ist, während man in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts über eine größere militärische Kapazität verfügte, die Logistik eigenständig zu bewältigen.

„Nach dem Ende des Kalten Krieges begannen wir stattdessen abzurüsten. Im Wesentlichen haben wir einen Großteil dieser Kapazität abgebaut und planten stattdessen, zivile Lastwagen und Züge für den Truppentransport zu nutzen", sagt er und fährt fort:

„Langsam aber sicher sind wir dort gelandet, wo wir heute stehen. Zum Beispiel mit einem Militär, das auf zivile Rechenzentren und Internetkabel angewiesen ist, um zu funktionieren."

Ein Blick auf den Krieg in der Ukraine macht deutlich, dass Infrastruktur ständig vom Feind bekämpft wird. Er ist jedoch der Meinung, dass sich daraus auch Lehren ziehen lassen, wie sie geschützt werden kann.

„Es ist sehr klar, wie grundlegend es sein wird, unsere eigene Infrastruktur zu schützen", sagt er.

Ich vermute, dass es keine Lösung ist, Luftabwehr in ganz Europa zu stationieren?

„Dann müssten wir etwa 90 Prozent des Staatshaushalts für die Verteidigung aufwenden, und das will ich nicht glauben, dass irgendjemand möchte. Also nein, das ist keine tragfähige Lösung", sagt er.

Lobel spricht auch die Kabelbrüche an, die in der Ostsee entdeckt wurden und die zur NATO-Operation Baltic Sentry geführt haben. Er ist der Ansicht, dass die Infrastruktur geschützt werden muss, weist aber auch darauf hin, dass die großen Unternehmen gut darin sind, ihre eigene Tätigkeit zu schützen, manchmal besser als der Staat selbst.

„Im Allgemeinen haben die großen Unternehmen einen hervorragenden Überblick darüber, was rund um ihre Kabel geschieht, und sie haben die Kapazität, diese eigenständig zu verteidigen. Manchmal sind sie dabei sogar besser als wir, und das Militär kann nicht alles gleichzeitig tun. Es ist klar, dass der Krieg nur gewonnen werden kann, wenn der Verteidigungssektor mit dem Zivilsektor zusammenarbeitet", sagt er.

Was hoffen Sie, vom diesjährigen UAS Forum mitnehmen zu können?

„Es ist in sehr kurzer Zeit sehr deutlich geworden, wie der Drohneneinsatz die Kriegsführung prägt. Es geht nicht nur um kinetische Wirkungen, sondern auch darum, wie Drohnen zur Unterstützung von Logistik und ähnlichen Funktionen eingesetzt werden können. Gleichzeitig muss man Drohnen verstehen, um sich gegen sie verteidigen zu können. Das gilt sowohl militärisch als auch gesellschaftlich. Da gibt es vieles, was wir lernen können", sagt Lobel.

Was wird das Wichtigste sein, das künftig umzusetzen ist?

„Ich hoffe wirklich, dass es uns gelingt, ein klares Verständnis für das zivile Umfeld aufzubauen, in dem wir möglicherweise kämpfen werden. Gelingt uns das nicht, bin ich überzeugt, dass wir scheitern werden", sagt er und fährt fort:

„Aber wenn es uns gelingt, werden wir eine abschreckendere NATO haben. Eine geeinte NATO, die signalisiert, dass sie bereit ist, einem Krieg auf allen gesellschaftlichen Ebenen zu begegnen, staatlich wie zivil", sagt Marc Lobel abschließend.